[Prev][Next][Index]

Sat-Info Nr. 24/96, vom 14.6.96




[Satinfo Nr. 24/96 (Autor: Norbert Schlammer)


Neuigkeiten:
Pan. 68,4  E:
Inzwischen ist es nun sicher, das die taglichen Umstellungen der art-Programme uber 11,520 GHz, h, 
Nichts mit der Fusball-EM zu tun haben. Es erscheint namlich taglich dort ein anderes art-Programm. 
Nunja, es sind ja nur insgesamt 5, die dort in schonem taglichen Wechsel zu sehen sind. Am Freitag 
(14.6.), war es art 4.
Das kann ja eigentlich nur fur Werbezwecke sein, mit dem Resultat, das auf dem Transponder in 
nicht allzu ferner Zukunft ein art MPEG-2 Paket startet, in dem alle art-Programme enthalten sind.

Int. 66  E:
Taglich gibt es uber 4,179 GHz, lz, Liveubertragungen von der Fusball-EM. Am Freitagnachmittag 
(14.6.), das Spiel Portugal/Turkei, mit O-Ton auf 6,60 und englischem Kommentarton auf 7,20 MHz.
Wie OM Dr. med. van der Ven mitteilte, nennt sich das indische TV-Programm, das mit dem Logo E 
TV, auf 4,056 GHz, lz, ist, ENNADE und sendet aus Hyderabad, in Indien.

Int. 63  E:
Um 15.00 Uhr, gab es am Freitag (14.6.), uber 4,166 GHz, rz, NHKMoscow. Am Morgen, um 7.45 
Uhr, wurde Argentina Footbol, aus Rosario, mit englischem Kommentarton ubertragen.
Herr Berlusconi gab es sich auch wieder mehrfach in der vergangen Woche alle Muhe, als groser 
Strahlemann und Retter der Nation, vor seiner Forza Italia, mit fleisigem Handeschutteln und 
beredeten Worten, in Erscheinung zu treten. Am Dienstag und Mittwochabend (12./13.4.), jeweils 
uber 10,972 GHz, h.
Nun ist es eigentlich ein seltsam Ding, wenn TV-Programme via Satellit ausgestrahlt werden, die die 
eigenen Landsleute nicht sehen durfen, da Schusselverbot herrscht.
Dennoch ging via Satellit am vergangenen Dienstag, den 11. Juni, uber 10,962 GHz, v, in Secam, 
Ton 6,80 MHz, das insgesamt 4. iranische TV-Programm, auf Sendung. Es hatte bei den Nachrichten 
eine 9 im Logo. Gesendet wird zwischen 17 und 21.15 Uhr, religiose Beitrage, Kultur, Wissenschafts-
und Tierbeitrage. Nunja, mit den Informationen will man wohl auch nicht gerade der Letzte sein, 
denn am Mittwochabend (12.6.), gab es auch einen interessanten, ausfuhrlichen Beitrag uber die 
Hubble-Mission.

Int. 60  E:
Taglich gibt es zwischen 8 und 12 Uhr, uber 11,512 GHz, v, in PAL, Zuspiele fur das Russische 
HBC. Die Sendezeit variiert, am Mittwoch (12.6.), wurde bis 15.15 Uhr gesendet. Beitrage aus 
Angle, also aus England, allerdings mit russischer Simultanubersetzung.
Uber 11,589 GHz, h, gibt es ebenfalls taglich sporadische Ubertragungen fur TRT aus der Turkei. Am 
Freitag (14.6.), um 13.00 Uhr, von einer Konferenz, Ermindor Judyemet day.
Uber 4,188 GHz, gab es Fusball aus Afrika. Um 15 Uhr uber 4,166 GHz, rz, einen Beitrag uber das 
Gipfeltreffen Mubarak aus Agypten mit dem Sultan von Oman, Arabisch und um 15.15 Uhr, eine 
Aufzeichnung der Nachrichten des indischen E TV.

Gor. 53  E:
OM Helmut Zastrow teilte mit, das seinen Beobachtungen nach, die er mit seiner 90cm-Schussel 
macht, Schestoi Kanal aus St. Petersburg, uber 11,525 GHz, rz, in den letzten Tagen besser zu 
empfangen ist. Seiner Ansicht nach der Satellit jetzt stabiler steht. Wer hat noch dieses Phanomen 
beobachtet?
Bei meinen Beobachtungen sowohl mit 180, als auch mit 360cm, konnte ich stets auf neue 
feststellen, das der Satellit nach wie vor trudelt !

Arab. 30,5 E:
Tja, wenn es nicht so argerlich ware konnte man daruber nur herzhaft Lachen!
Meine damit die taglichen Liveubertragungen von der Fusball-EM uber 3,867 GHz, rz! Die hier stets 
in Nokia Line Shuffel, mit auf den Kopf stehenden Spielern und seitenverkehrter Schrift, zu sehen 
sind! Dabei sind doch fast alle Spiel, uber 16 E, bei art Europe, TV Marocco, TV Algerien, ESC und 
TV Tunesien, Offen zu sehen! Am Freitagnachmittag (14.6.), gab es um 15.30 Uhr, fur art Sport auf 
dem Transponder ein Intv. aus einem Sportstadion. Von der EM kann es nicht gewesen sein, denn es 
war Offen, und zur Sendezeit (bei uns am Nachmittag), war dort Nacht!
Um 14.40 Uhr, gab es uber 4,126 GHz, rz, Ubertragungen aus dem Libanon, die Live von mbc 
ubernommen wurden.

Kop. 28,5  E:
Tja, die Hollander scheinen zumindest per TV, ein sehr Fusballbegeistertes Volkchen zu sein, denn 
Morgens und Abends einen Beitrag zur Fusball-EM, mit entsprechender Presseschau, naja, das sieht 
man ja auch nicht bei jedem Sender! Konnte dies z.B. am Mittwoch (12.6.), um 7.30 Uhr uber 11,602 
GHz, v, sowie um 22.30 Uhr uber 10 E, 11,162 GHz, h, beobachten.
Am Donnerstagabend (13.6.), gab es uber 11,675 GHz, h, um 19.30 Uhr eine Ubertragung fur den 
NDR-Niedersachsen aus einer Behindertenwerkstatt in Osterode im Harz. Thema 
Pflegeversicherung.
Am Freitagabend, den 14.6., gab es auf obigem Transponder zwischen 20 und 23 Uhr, erstmals mit 
180 Minuten Lange, wieder die interessante Sendung fur Sat-DXer, drdish@tv! Sie wird in Zukunft 
nur noch einmal monatlich, stets am 2. Freitag, zwischen 20 und 23 Uhr, auf obigem Transponder 
ausgestrahlt.
Uber 12,591 GHz, v, gab es am selben Abend fur den NDR Mecklenburg-Vorpommern, eine 
Ubertragung aus Schmiedenfelde im Kreis Altentreptow. Am Montag ist die Sendung zu Gast in 
Mecklenburg-Strehlitz.
Uber 11,602 GHz, v, war eine Ubertragung in Hollandisch und uber 12,692 GHz, h, fur den NDR 
Niedersachsen ein Bericht aus Oggensen im Kreis Hameln, von einem Dorffest mit internationalen 
Gasten, ehemaligen Einwohnern.

Kop. 23,5  E:
Ja, die lieben Reporter, die wollen ja immer ganz gern Live und recht schnell an allen Orten des 
Geschehens sein, wo es ihrer Ansicht (bzw. besser gesagt nach Ansicht der Radakteure), etwas 
Berichtenswertes zu sehen gibt!
Am Donnerstag, war das allerdings nicht gerade herausragend, womit man dabei fundig wurde! 
Zum Fall Remsma, wurde um 17.10 Uhr uber 12,559 GHz, h, ein Kurzbericht vor Staatsanwaltschaft 
bei dem Hanseatischen Oberlandesgericht Hamburg, ubertragen und um 17.20 Uhr uber 12,692 GHz, 
h, vom Flughafen in Hamburg, wo der Reporter auf die Ankunft der Entfuhrer in Polizeibegleitung 
leider vergeblich wartete! Der Hubschrauber mit ihnen landete namlich auf dem Dach des 
Polizeiprasidums! Fur RTBF, gab es am Freitagabend (14.3.), um 19.20 Uhr, eine Ubertragung aus 
einem Werk (RTBF News), uber 12,692 GHz, h.
Nun gibt es wieder mal ein paar sonderliche Geruchte, die mir der liebe OM Robert Rauchstadt 
flusterte. Naja, Moglich ist ja alles, obwohl ich Ahnliches bereits vor Jahren zu berichten wuste, 
damals noch Europaweit per LW, via DLR.-Bln. Eingetreten ist diese Tatsache dann allerdings 
dennoch nicht.
Die bewuste Rede ist wieder mal davon, das auf Obigem Satelliten angeblich
Man ist sich auch schon wieder mal ganz sicher, wo die dann in Zukunft auffindbar sind! Namlich 
Nickelodeon soll Analog auf 13 E, auf dem derzeit auch digital genutzen RTL-Transponder, 11,658 
GHz, h, gehen und Vox auf den dortigen Kabel Eins-Transponder!
Ob es sich erfullt, oder der bzw. die Verkunder 13 E-Fans sind, wissen wir spatestens am 1.1.97!

Astra 19,2  E:
Nunja, zu ubersehen ist diese Satellitenposition ja eigentlich nicht, aber auf Grund der vielen 
Videovercrypteten! Transponder, bin ich auf dem Satelliten meistens nie allzulange Dauergast. So 
konnte ich erst heute Morgen (14.6.), um 8 Uhr, erstmals den Christian Channel, auf Transponder 47, 
11,171 GHz, v, entdecken!
Der Obigem Quelle zufolge soll am 1. Januar der private Kinderkanal auf dem arte-Transponder, 
10.714 GHz, v, Nickelodeon, durch den offentlich-rechtlichen Kinderkanal von ARD/ZDF, ersetzt 
werden.
Hatte mir eigentlich gar nicht gedacht, das es so viele Freunde des Astrapromovideos gibt, der in der 
Vergangenheit uber Trabsponder 59, 10,864 GHz, v, zu sehen war! Aber per Telefon bekundete man 
mehrfach den Unmut daruber, das dort nur noch ADR-Tests stattfinden. Nunja, ich bin dafur 
allerdings der falscheste Ansprechpartner, den man sich Denken kann!
OM Dr. med. Martin van der Ven teilte mit, das nach dem Abschalten von TV3 Danemark, uber 
11,612 GHz, h, ab 1. das deutschsprachige Nickelodeon aufgeschaltet wird.
OM Frank aus Aachen teilt mit, das es nun auch in den Niederlanden Digitalreceiver zu kaufen gibt. 
Den Pace DVB200 und Echostar DSB-9600. Beide enthalten ein Irdeto-Access-Modul fur die 
niederlandischen Programme und sollen den stolzen Preis von 1595 Gulden kosten.
Der Abschalttermin fur die analoge Ausstrahlung von RTL 4, RTL 5 und Veronica (Ende August) 
wurde erneut bestatigt, angeblich sind die Transponder anschliesend bereits an BSkyB vergeben. Die 
Smartcard fur die digitale Abstrahlung oben genannter Sender und SBS 6 wird zwar kostenlos, aber 
nur an Leute mit Wohnsitz in den Niederlanden ausgegeben. Danke fur diese Info.

Eut. 16 E:
Tagsuber sind z.Zt. taglich auf 11,638 GHz, h, von ICTV, via Internws, Liveubertragung vom 
Kriegsverbrechertribunal aus Den Haag (14.6.).
Uber 11,577 GHz, v, konnte ich am Freitag (14.6.), zwischen 12.30 und 14.30 Uhr den 
arabischsprachigen Sat 7, empfangen. Fur Anfragen wurde Telefon 00257-2-45, Fax 00257-2-
452111, eingeblendet.
Thaiwave, ab 19 Uhr, uber 11,163 GHz, h, sendet wie bisher weiter Offen (14.6.). Morgens, zwischen 
08 und 09.00 Uhr, ist auf dem Transponder taglich ein arabischsprachiges islamisches TV-Programm 
aufgeschaltet. Die Adresse lautet: Qaem Channel, Unit 7, 253 Kilburn Lane, GB-London W10 4BQ, 
Telefon +441819606823, Fax +441819601597.
Das libysche Fernsehen uber 11,080 GHz, h, hat variablen Sendebeginn. Am Freitag (14.6.), 
begannen die Sendungen um 14.15 Uhr. Sendeschlus ist stets um 23 Uhr. Der Programminhalt ist 
nicht mehr identisch mit dem uber 1 W, 4,022 GHz, lz.
Uber 12,542 GHz, gab es am Freitagnachmittag (14.6.), um 16.15 Uhr in PAL, Ubertragungen von 
CBS-London.

Eut. 13 E:
Uber mehrere Transponder auf dem Hotbird gab es am Donnerstag (13.6.), zwischen 17.30 und 18.00 
Uhr, erhebliche Empfangsstorungen. Es begann damit, das Polonia 1, uber 11,492 GHz, h, einige 
Zeit keinen Ton hatte. Danach war dies bei Raidue uber 11,449 GHz, v. Dazu kam, das dort auch das 
Bild zeitweise ganz weg war. Dann erwischte es Eurosport, EDTV Dubai, Raiuno und Raitre! Ab 
18.30 Uhr war allerdings, den Eutelsat-Technikern sei Dank, wieder der Empfang auf allen 
Transpondern, i.O! Leider gab es in letzter Zeit bereits mehrmals technische Fehler, obwohl dort ja 
erst 2 Satelliten stehen! Hoffentlich tritt dies nicht noch haufiger auf, wenn der nachsten Hotbird dort 
kopositioniert ist?
OM Florian Fuchs, teilt mit, das das Shopping-Px auf EURONEWS, 11,575 GHz, v, nach dessen 
Sendeschlus um 2 Uhr morgens sendet, beendet derzeit seine Ausstrahlungen bereits gegen 3 Uhr.

Eut. 10 E:
Jeden Abend sind z.Zt., allerdings stets zu unterschiedlichen Zeiten ist eine Sendung von Exiliranern 
uber 11,162 GHz, h, aufgeschaltet. Am Donnerstag (13.6.), ab 20 Uhr. Es wurde fur Iran NCR, die 
Internet-Adresse www.iran-e-azad.org IranNCR.aiac.fr, angegeben. Am Freitag (14.6.), gab es um 
16.45 Uhr, eine englische Presseschau zur Fusball-EM. Um 18 Uhr einen Bericht des NATO-
Generalsekretars uber die Position Rusland zur Osterweiterung des Verteidigungsbundnisses, von 
CNN Brussels.
Um, 18.45 Uhr, gibt es z.Zt. taglich uber 11,142 GHz, v, ebenfalls Berichte von der Fusball-EM, fur 
Interstar. Leider ist das Bild stets codiert (13.6.)!
Uber 11,061 GHz, v, gab es am Donnerstagabend (13.6.), um 18.45 Uhr, WTN Turkey, sowie um 
22.30 Uhr, Pferderennen aus Italien. Am Freitag (14.6.), um 18.15 Uhr, Ubertragungen in Turkisch, 
sowie ab 19 Uhr Herbalife, mit Englisch auf 6,50, Deutsch 7,02, Franzosisch 7,20, Italienisch 7,38 
und Spanisch auf 7,56 MHz.

Eut. 7  E:
Uber 11,080 GHz, v, ist jeden Werktag zwischen 9.05 und 12 Uhr, aus Milano der italienische 
Kulturkanal RAI Pico, auf Sendung (14.6.). Ab 17.30 Uhr gab es auf dem Transponder aus Cityground 
Nottingham, mit turkischem Ton auf 6,60 und O-Ton auf 7,02 MHz, Live von der Fusball-EM, das 
Spiel Portugal/Turkei.
Uber 11,058 GHz, h, wurde am Donnerstagabend (13.6.), um 20.30 Uhr, wurde mit hollandischem 
Ton auf 7,02 MHz, Live das Fusballspiel NL/SUI, von der Fusball-EM, ubertragen.

Tele X 5  E:
Uber 12,631 GHz, lz, sind nach wie vor, taglich Testsandning for Sparbanken. Dabei ist auf 6,50 
MHz, Svenska Radio, zu horen. Die Sendezeiten variieren zwischen 9 und 14.05 Uhr. Am Freitag 
14.6. bis 13.55 Uhr.

Tel. 3  E:
Uber 12,649 GHz, v, wurde am Freitagnachmittag, ab 14 Uhr, bis 17.30 Uhr, Pferderennen von 
Channel Four ubertragen.
Uber 12,604 GHz, v, gab es am selben Abend um 18 Uhr, wie an den vorangegangenen Tagen, TV3 
Scannews Direkte Copenhagen, mit den Nachrichten fur TV3 Danemark.


Int. 1  W:
Leider mussen wir in Zukunft ohne TV 1 Israel leben! Denn auf dem dortigen Transponder, 11,133 
GHz, v, ging am 13.6., in D2-MAC, codiert Filmnet 1, auf Sendung.

Amos 4  W:
Hier nun einige Infos von OM Henk aus Cairo.
Unbekannte Testbilder auf Txpr 4, 11.492 V, leider in mindere Qualitat. Heutemorgen (10/06) wurde 
auf der gleiche Txpr erste Bilder gesichtet. Ein Dokumentar Film der Arianespace mit einige alte 
Aufnahmen der Ariane 5, die Vorbereitungen und Launch von Flight V29 mit JDSAT 1 und MOP 1. 
Wirklich ein uralter Schinken. Tontrager waren allerdings keine aufgeschaltet.
Hier in Cairo, im Zentrum der Middle East Beam, habe ich Tests auf folgende Txpr, Mittelfrequenzen 
beobachten kvnnen: Txpr 2, 11.074 GHz V; Txpr 3, 11.158 GHz V; Txpr 4, 11.494 GHz V; Txpr 5, 
11.576 GHz V; Txpr 6, 11.660 GHz V. Die weitere Txpr befinden sich auf der Europa Beam in 
Horizontale Polarization und musten eigentlich stark in Berlin ankommen. Txpr 7, 11.158 GHz, H; 
Txpr 8, 11.243 GHz H; Txpr 9, 11.324 H und Txpr 10, 11.420 GHz H.
Es ist moglich das einige Txpr nicht getestet werden da zwei Txpr als Reserve an Bord sind und 
einen Txpr fur Telefondienste genutzt wird (bleiben die bekannten 7 aktive Txpr).
Am 9.6. war die ABC-Sportubertragung des Fusballspiels America v. Ireland auf PAS 3R, 430 West. 
Der Ku Txpr auf 12.703 GHz V wurde fur einige SNG Einspielungen nach Ireland und danach fur die 
Ubertragung des ganze Spiels in NTSC genutzt. Englisches Kommentar auf 6.20 MHz und O-Ton auf 
6.80 MHz. Ubrigens America hat mit 2:1 gewonnen!
P.S.: Keine Schwierigkeiten mit Astra Txpr hier, ist zu weit aus dem Schus?!. Allerdings: auch 
Eutelsat Superbeam ist weitgefehlt !

DX SET-UP: HENK CORNELIS ROOM, CAIRO, EGYPT, LOCATION: 30.30 N, 31.150 E

Main Receiver:			Chaparral MC115
Dish:				Paraclipse 240 cm (8")
Mount:				AJAK H-H, 1150 East bi_ 500 West
					(Blackout spot von 900 East bi_ 1050 East wegen einem 
Hochhaus)
Feed System:			Chaparral Corotor II Plus Wideband Feedhorn
					Chaparral Ku-Wideband P-Hemt LNB, 0.7 dB: 10.70 bi_ 
12.75 GHz
					Chaparral Sidekick II C-Band LNB, 200K: 3.600 bi_ 4.200 
GHz
					Chapparal Multi-LNB Connector
					
Secondary Unit:		Kathrein UFD 100
Dish:				Kathrein 180 cm (6")
Mount:				SuperJack Actuator
Feed System:			California Amplifier Ku- Band LNB 0.6 dB: 10.95 bi_ 11.70 GHz

Main Monitor:			Sony 28" Color TV

Decoder:				None, exept SIS Decoder f|r EBU \bertragungen

Lokal TV:				3 VHF, 9 UHF (3 VHF channels doubled in UHF)
					Alles Arabisch, au_er Nile TV, Englisch & Franzvsisch
					Kanal 2 hat regelmd_ig filme and serien im Englischen

Lokal Kabel:			CNE (Cable Network Egypt) |bertrdgt auf 4 UHF Frequenzen
					50% Regierung / 50% Multichoice (Nethold-M-Net)
					M-Net / SuperSports / CNN / MTV Europe / Kuwait TV
					Decoder von US$ 110 bi_ US$ 250, frei zu kaufen
					Kosten pro monat US$25, lokale Wdhrung akzeptiert

Danke an dieser Stelle fur die interessanten Infos, lieber OM Henk.

Gor. 11  W:
Uber 3,811 GHz, rz, war am Freitag (14.6.), parallel zu 3,675 GHz, rz, ORT I, aufgeschaltet.

Int. 18,5 W:
Am Freitag (14.6.), ab 18 Uhr, war Mr. Berlusconi, auf diesem Satelliten uber 11,012 GHz, v, fur die 
Forza Italia, Aktiv!
Uber 4,188 GHz, rz, war um 18.15 Uhr, eine Ubertragung von den Vertragsunterzeichnungen des 
deutschen Ausenministers Kinkel, in Qatar. Zur selben Zeit nebenan, uber 4,166 GHz, rz, eine 
Ubertragung von FT fur EDTV Dubai Washington.

Int. K, 21,5  W:
Uber 11,498 GHz, h, gab es am Donnerstag und Freitagabend (13./14.6.), ab 18 Uhr, fur Sky Sports, 
in NTSC, mit englischem Ton auf 6,60 und O-Ton auf 7,38 MHz, Golf von den US-Ford Open, aus 
Olkahoma. Am Morgen, um 9 Uhr gab es in PAL Ubertragungen aus Hollywood.
Uber 11,525 GHz, h, gab es am Freitag, um 17.35 Uhr, Reuters TV Moscow from VTM.
Uber 11,681 GHz, v, waren Freitagabend um 20.15 Uhr, Ubertragungen unter Forto 96 A.

Int. 27,5  W:
Uber 11,142 GHz, v, wurde am Freitagnachmittag (14.6.), mit franzosischem Kommentarton auf 
6,60/7,20 MHz, von der Fusball-EM, das Spiel Portugal/Turkei, ubertragen. Auf 11,092 GHz, v, 
waren die beiden Reporter aufgeschaltet.
Auch uber 11,013 GHz, h, fanden nach langerer Pause, am Donnerstagabend (13.6.), in Franzosisch 
Ubertragungen von der Fusball-EM statt.

Hisp. 30,5  W:
Parallel zu 27,5 W, werden alle franzosischsprachigen Ubertragungen von der Fusball-EM, Ton 
6,60/7,20 MHz, parallel auch uber 12,631 GHz, h, ubernommen (14.6.).

Orion 37,5  W:
Uber 12,584 GHz, v, gab es am Freitag (14.6.), um 19 Uhr, BBC UKI-116. Uber 12,665 GHz, v, einen 
Bericht von der Fusball-EM, in Italienisch. Uber 12,684 GHz, h, in NTSC fur RTL 4, in Hollandisch ein 
Bericht aus Washington und uber 12,651 GHz, h, mit O-Ton auf 6,60/7,20 MHz, Live das Fusballspiel 
Portugal/Turkei.

Pan. 43 W:
Wie OM Helmut Zastrow beobachtete, waren am Freitag (14.6.), um 18.45 Uhr, in NTSC, Ton 
6,20/6,80 Mhz, Ubertragungen mit K-Wagenrennen, zu beobachten.

Zum Abschlus noch ein paar terrestrische Meldungen.
OM Florian Fuchs teilte mit:
 - H.O.T. goes terrestrisch
  Der Shopping-Kanal H.O.T. sendet seit kurzem taglich von 12 bis 13 Uhr im Grosraum Nurnberg 
terrestrisch auf Kanal 23. Ansonsten wird der Kanal vom Franken Fernsehen (FF) aus Erlangen-
Tennenlohe genutzt.
- Z-Music/ZTV fur Deutschland?
  Die amerikanische Mediengruppe Z-MUSIC plant offensichtlich ein deutsch-sprachiges 
Musikspartenprogramm. Dies ist dem Internetangebot der Gruppe zu entnehmen. Nach erfolgreichem 
Start in Skandinavien (ZTV Danemark, Schweden, Norwegen) wolle man zukunftig fur weitere europ. 
Lander senden, darunter Frankreich und eben Deutschland. Als konkreter Starttermin fur Deutschland 
wird Herbst 1996 angegeben.

Fur diese Infos wurden Meldungen aus dem satnd, sowie von OM Dr. med. Martin van der Ven, 
Thorsten Neumann, Kalle, Udo Ramin, Mogens Poulsen, Frank Bormann, Henk C. Room, Robert 
Rauchstadt und Florian Fuchs, verwendet.



5



[Other mailing lists]